9小时《长谈》的罗永浩语录精华

老罗无愧自媒体营销之王，一场跨年演讲搅动半壁媒体圈，这次二罗促膝相谈九小时，前戏做的十足，让我们一起来听听两张名嘴的世纪对决。下面是整理的9小时《长谈》的罗永浩语录精华，欢迎阅读。

9小时《长谈》的罗永浩语录精华1

罗振宇：作为一个CEO，你在管控这家公司的时候，最重要三件事是什么呢?

罗永浩：跟所有的企业都大同小异，找钱、找人、定战略方向，对一个企业最重要的就是这三项。

找钱上面我做的不够好。有朋友说你得了便宜还卖乖，你一个相声演员跑到科技界，忽悠融资到10个亿。但是仔细检讨，资本运作、金融运作这方面，我们不是一个很强的公司，融到钱的是其他的长板，是投资人产生了错觉。

找人这件事，最近两年我还是有一些心得，前面三年没有一堆副总裁，自己找必须投入很多精力，实际上我有一些轻度的社交恐惧，所以初期做得非常差。

第三，大的方向明确。如果你的主营业务变现没有那么快，就要想办法到相对容易的领域，挣得利润，补贴你长远发展的战略及核心业务。

初期我们在这些方面做得不够好，我战术上勤奋，战略上面懒惰，直到今天，这三个方面做得都是不及格的。从前年秋天到现在，我40%、50%精力都用在挖人，这些事情早就应该做了，我应该找一个很好的CFO，找了一个跟我们脾气、理念相投的。战略方向上，我们的主营业务变现困难，应该干一些赚钱的，我们今年会有一些手机外的产品出现。

罗振宇：你会不会做重要但不紧急的事?

罗永浩：举例来说，我们的 *** 作系统，会跟外面的团队合作。我们输出的比合作方多，但我还愿意做。我想做这些是为了长远发展。如果不差钱，我希望把它彻底开源，放出去。我开源，我的竞争对手都会用，当然我只是偶尔做一些这样的事情，现在生存都很累，这些事情顾得少。

罗振宇：理想主义是缥缈的事你怎么定义?

罗永浩：赚钱是打造出来的副产品，本质上要有追求。大家会说亚马逊这么多年不赚钱，这个企业来到世间不是为了盈利吗?那这个企业就是糟糕的企业，我认为不对。

我是觉得做企业的价值不仅仅体现在盈利，亚马逊以今天的速度持续发展，每一个制度财报都是微亏的，你觉得这个企业有没有价值，我觉得有价值并且对社会有好处。

企业挣钱以后也是要讲理想主义、要有追求。我理解的好企业是在金钱之上的，金钱是一个基础，金钱之上有更高的追求，但是这只是我的意愿，如果这个企业不控股了，我讲这个有什么用。

罗振宇：钱是什么，对于我们创业的人来说，就是放在外面能看得见的自我成长的进度条是一个结果，也是一个刻度，营业额变多少，估值多少就知道自己的内力变成了多少。

9小时《长谈》的罗永浩语录精华2

罗振宇：这些年做产品当中，你觉得有哪些错误是本来可以避免的?

罗永浩：其实还是很多的。比如说我们设计产品的时候，还没有产品线负责人，产品是我负责的，我的盲区还是挺多的，除了研发技术之外很多东西没有足够了解，这是一个很重要的原因，使得我们犯了不少错。

在内部有工程师、技术方面负责人的情况下，如果几个主要负责人提到的意见不一致，我们更倾向于相对资深的，这也是某种意义的偷懒。

我跟小米雷军聊天的时候，他说他过去的几年是硬件里面的全外行，他给了我一些建议，说了他的经历，我也说了我的经历。在交流供应链问题的时候，他提到，全部中小型的供应商他都拜访过，而我有中度社交恐惧症，除非要我去，我才去。我们现在做了一些调整，基本上所有主要供应商老板或者负责人，在时间允许的情况下，我尽量拜访。出差次数多了十倍左右。

罗振宇：你的出货量跟巨头相比还差两个以上的数量级，你怎么赶上?真正杀手锏是什么?

罗永浩：我们原来方向没有错，是受了一定的制约，出现了这个问题，我们不认为过去几年的大方向是错的。我认为未来的大方向在触控和手机设计，在科技界里，十年是足够长的.时间阶段，所以在十年里我们就要做出高度差异化和创新赢得市场。

为什么公众接受度不行?第一，研发生产供货，晚六个月，没死就不错了第二，在一些在公众接受度上的判断我们的确不足第三，如果回到五年前，知道这么艰难，我就会找一个团队专门做快速变现，使得手机部门的亏损变得小一些，或者抹平。

这是一个长征，今年有意识往这个方向调整。今年下半年会有一些裁员，如果那里的收益能填掉手机方面的亏损，我们就是手机亏钱也不错。

罗振宇：能不能假设一个情况，因为市场不确定，几年之后干脆转型了?

罗永浩：不会，我的思路及方向性的东西很清晰，没有动摇过。我们这个时代就是手机和触控设备，下一个平台如果没有意外会是VR眼镜，我的梦想是做最大的计算平台，希望能在平台革命的时候参与或者领导一次，这就是我的终极目标。

我个人赚钱最快的方式是做脱口秀，签一个年约，六个月做节目，六个月度假，这样我赚钱就简单一点，智能设备、手机都扔掉，日子会过得很舒服，下一个计算平台跟我也没有关系了。

9小时《长谈》的罗永浩语录精华3

罗振宇：你内心怎么看待黑你的人?

罗永浩：我觉得多数人还是正常的，我有我讨厌的公众人物，我不做企业可以在网上随便讲话，我不会到微博留言，我理解那些讨厌我的人和讨厌我们公司的人在那里写的那些东西，有一些东西需要花一段时期消化和适应。我还没有对社会失去信心，讨厌一个人批评讽刺，我能理解，以前我也这样。

罗振宇：罗永浩粉和锤粉，你觉得他们重合吗?

罗永浩：早期重合度非常高，现在重合度越来越少，我们市场都有舆情监控。早期是因为支持，或者买了好几个送给别人了。

但是今天，我们靠产品本身转化的支持者越来越多，所以我们论坛里也常有人反感，为什么说这个手机呢，又扯到老罗。

对于粉丝经济，我想再澄清一下，粉丝经济的载体必须是一个20美元左右的东西，这个是通行全世界的东西，在粉丝身上赚钱的明星，都是卖一本书、一个碟，或是电影票。一个偶像的脑残粉支持买一两千块的东西，在商业上成功的例子几乎没有。

罗振宇：我们还是回到用户，小米很用心的经营自己的用户，各地的社群等等，我观察你好像没有干这个事。

罗永浩：我们在差不多在170、180个城市，包括国外的城市都自发建有锤友群，每当产品发布的初期或者发布会前期，锤粉们都会自发组织一次聚会，大家在一起交流。对于粉丝们，我们非常感激，公关团队也会送一些T恤衫、海报等，让活动更顺畅。我们没有像小米一样经营，核心原因还是人员不足，不是别的原因。

9小时《长谈》的罗永浩语录精华4

罗振宇：你用多少精力融资?

罗永浩：融资是间歇性的，如果到了资金的紧要关头，有时长达几个月，80%都在融资上。我们这个行业是比较重资产的，但我在这里也犯了很多错，我整个五年用在融资上的精力不超过15%，我认为这个比例是不对的，应该20%到30%，再用30%精力找人、最后剩余30%做战略，然后再去做产品，应该是这样分配精力的。

罗振宇：企业死不是因为不赚钱，而是因为资金链断裂，你遇到过这些险象环生的吗?你能分享一个最危险的时刻吗?

罗永浩：就是去年M系列发布前两三个月，我们该收的收不到、还有亏损的、还有该付的。一款产品能不能如期做完，全是跟钱挂钩的，扛不过去，八个月的投入全打水漂了。

当时非常焦虑，整天心脏难受，确实是过劳导致。老婆说，如果你有什么三长两短，我还跟着你欠了960万的债务，你死了我还要还960万。当时听了不忍。有过非常艰难的时刻，还是扛过来了。

罗振宇：投资人给你的建议你会很认真听吗?

罗永浩：其实很多投资人都给了我一些建议，有些人投资人对这个产品和行业比较了解，剩下多数都是不太了解。对于第一种投资人，我会主动去请教。有一些人说我做企业刚愎自用，这可能跟我原来做的一些事情有一定正相关。

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罗振宇：这一年花一半的时候挖人，你怎么判断这个人在行业里被高估还是低估?

罗永浩：没有很熟悉资深的，都是朋友的朋友。我有一个比较大的失职，在T1发布会上，很多公司都拿了我们的机子回去拆了研究。一个好朋友认识很多手机圈的老大，但我有社交恐惧，有很多交际该去的没去，所以这个挖人的工作耽误了大半年。

罗振宇：你遇到最困难的说服是谁?

罗永浩：最困难的说服应该就是现在的这个产品线负责人——我的合伙人吴德周。我们第一次谈了七个多月，第二次我去上海出差的时候才说动，这就跟谈恋爱一样，搞到最后就很头疼。

罗振宇：你最喜欢开的条件是什么，工资、情怀、期权?

罗永浩：情怀很少谈，做这些工程师、科学家，比较冷静。他们会更关注将来，而不是钱和期权股份，所以你要先说服他们去相信你做的东西将来有很大的希望。这个圈子牛人很多，不愁钱，不愁工作，你要让他相信这个事能成，期权和工资都要谈，工资多，期权股份就少一些。否则人家在大公司待得很舒服，不会到你的企业。

罗振宇：锤子公司高管离职，有一些是知名度的。

罗永浩：我认识很多大企业老板告诉我，我们过去常年维持在年流失率不到 7%、8%的水平，这是很不健康的。一个正常公司如果到了六七百人的规模，每年强制淘汰15% 都是正常的。我们的公司过于稳定，这样很业余。强制15%的末位淘汰听起来很残酷，但这样才能保持战斗力，要不然公司出现一大批人缘好，但是活不行，越走越没有战斗力，其实不是好事。

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罗振宇：任何一个优秀群体笨蛋总是多数，你公司里笨蛋是多数吗?

罗永浩：任何群体都是20%的优秀的人，带动80%相对没那么优秀的人往前走。

罗振宇：有没有员工越级反映情况?

罗永浩：这个当然有，这个是我们公司的财富。在一个企业里，很多人分不清，正常反映问题和打小报告的区别。

我自己注意到，在中国，普遍年轻的小伙子、姑娘们有一个普遍的问题，即使觉得顶头上司有严重问题，也一直忍着不说，到了忍不了就辞职，辞职的时候未必都和人力或者高层反应情况，而是跟另外的同事说，最后才传到我的耳朵里。我去找他问，为什么当时他不反映，结果他认为反应就是打小报告，让我很挠头。

早期创业的元老级的同事，有很多没做主管的，仍然有非常强的主人翁精神，他们只要有看不惯的事情就会直接找我说，并且还是骂骂咧咧的说，这个对我来说是很宝贵的财富。

罗振宇：一个人在职场什么最重要的?

罗永浩：肯定还是业务水平，如果业务水平一直很好，但发展不理想，可能就是企业有问题，如果触碰到这种问题就可以走。

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罗振宇：创业几年，你自己身上发生的最大变化是什么?

罗永浩：我觉得我比以前看待问题宽松了很多。

我开始理解有一些企业的做法并不是邪恶和不道德的事情。我理想主义时期做客服希望满意度是百分之百，而不是95%、96%，你可以说是过于理想化，没有常识、见识。正常人群的正常分布，100个人总有2、3个是流氓，一个企业追求百分之百的客户满意度，意味着有一百个流氓敲诈你、讹你的时候，你会去做配合，这个必然带来更多类似的人群朝你这个品牌涌来，假以时日你很快就会扛不住。

如果我没做企业，没接触相关领域，从一个消费者角度是想不到这些的。创业后，我见到了原来生活圈子见不到的人和生存处境，那些事情之后就有了一些宽容度上的变化，这是最大变化。

罗振宇：天生骄傲。你是更骄傲了还是一样骄傲?还是不如原来骄傲?

罗永浩：某些方面比原来更骄傲了。因为一些困难时刻激发了我的逆反心里，有一些该坚持的事情上比原来更强烈第二种情况是，我发现一个问题，做企业的同时，维持一个道德高尚件事是可以做到的，但是高尚洁癖这件事做不到。

我有朋友误会说，做企业是不是一定缺德才挣钱?我毫不犹豫地否认。如果你是一个独立的知识分子，一生维持道德洁癖，只要你生存能力不过于笨拙，一定没有问题。但是做企业基本做不到，在一个领域里只有做到垄断才能谈高尚。

罗振宇：学习上你有什么方法吗?

罗永浩：对我来讲还是读书。我之前有个很意思的发现，你知道火车站卖的书和机场卖的书是不一样的，是给两部分人看的，在机场书店里摆在起眼位置的书绝对极其靠谱，是好书。

我早期还有一个错，就是在看书过程中会遇到很多前人总结的经验和智慧，但是自己实战的时候就想不起来。发现这个问题之后我就组织了一个学习小组，把大家看的商业管理书籍中学到的东西都进行再一次整理，然后做PPT集体讨论，如果在实际 *** 作中，出现类似问题就互相提醒，让这些知识成为脑子工具箱的一部分，反复复习和实战。

罗振宇：最后一个问题，如果你现在为自己设计一个墓碑，你为自己设计一个背影，留给中国商业史的会是什么?

罗永浩：我以前有一个开玩笑的说法，原来是想这样刻墓碑——他的一生，是无论从事任何行业，都对其他行业造成不可挽回的损失的一生。当然这是反过来的说法。

我小时候的偶像是盛田昭夫那样的巨头，一眨眼三十多岁，赶上这么一个创业的时代，实业创业也得以成为一个可能，这对我这样一个毫无背景和专业积累的人，是一生最大幸运。

所以朴素说应该更好。严肃考虑的话，大概是：在一个没有机会做实业的地区长大，小时候却有过很多这方面的梦想，最后终于因为个人的努力和时代的机遇，把这样一个事情做成。

我们去日本，就发现有创业精神的人都有点辛酸的事，这个国家过去几十年就没有产生过很大企业，日本早年很成功，但是后期，在成熟富裕发达、基本上大的格局国家里毫无机会，在中国70年代初出生赶上这么悲催的时代，这是一个强烈反差，把这些感受刻到墓碑上，对后面的人不知道是激励还是启发。

罗振宇：开场的时候说，这是中国电视史上最长的一次专访，今天的这样的采访可能不符合这个时代的规律吗，但我觉得这个事好、这个事有价值，罗永浩的手机就那样做了，今天这样一个漫长的采访就这样做了，我们坚信它有价值，它向杆旗飘扬在这个时代。

9小时《长谈》的罗永浩语录精华8

这是一次长达近9小时的访谈，号称史上最长访谈节目。达到了这个时长，意味着很多问题会聊的很深入很具体，也就具有了参照价值和可 *** 作性，所以我想看的是这个完完整整的9小时无删减的视频。等了十几天，也没找到9小时的视频版本，只好看了373分钟的视频版本。为什么非要看"9小时无删减"的？不是因为强迫症，而是对于罗永浩这么一个极具个性的企业家，我不想错过任何细节，以免造成误解。为什么非要看"视频",而不是听"音频"或读"文字"?理由同上，另再加一条：我相信人的眼睛是撒不了谎的。

言归正传，罗振宇都问了什么？罗永浩都是怎么回答的？这个难以一言以蔽之，有兴趣的自己去看，在这里我只说自己的观后感。

罗永浩把"创业"分为了三大板块，即"找人——找钱——定战略方向",这是一种"横向的划分",三者本质上都属于"战略"的范畴。而个人觉得在"战略"之上还有一个更高层次也更基础的东西，就是"价值观"。所以在这里对"创业"再做一个"纵向的划分",即：确立价值观——选行业——定战略——玩战术。在我看来，这个顺序是不能打乱的，必须层层推进，越往后变化性越强也越不重要，但"保密性"要越来越高。

一、先谈谈"价值观"。

以前对罗永浩不太了解，看到的负面信息居多，就以为他只是个"卖情怀的小丑"。现在看来，并不是。非常能理解为什么他会表现出那么执着强硬而自信（自负）的态度，本质上是他的"价值观"在给他提供能量，如果一个人认为自己做的事是"正确的"并且是"有前途"的，那动力是很充足的，几乎是开启了"无限能量模式"。"价值观"这种东西很难确立，因为从哲学上讲，它属于"三观的结晶",而"三观"的形成又是一个很复杂很漫长的过程…所以"价值观"一旦确立，也极难改变。这就解释了为什么老罗甚至可以接受自己退休，都不会允许企业的价值观改变，因为"价值观"就是一个企业的"立业之本"啊，当然也是一个人的"立人之本"。我相信以老罗这种好为人师，不断输出价值观的人，早就完成了这一步。至于他所谓的"改变世界"这种说法，其实就是实现自己"价值观"的过程。这么说来，创业是个很"简单"的事情，也就是"觉得一件事是对的，所以一定要做成它",就这么简单，这就是所谓的"理想主义"。而如何做成它？这才是一个复杂而现实的过程，这其中的快乐与痛苦，精彩与疲惫，收获与代价都是难以想象的。

二、确立了价值观，才能根据它来选择和排除行业（比如以我的的价值观就认为"房地产"这个行业的价值就很低，所以就不会加入）。

一个现实的问题是"想做的"未必是"能做的",其实这并不是问题，因为如果一个人特别特别想做一件事，总有办法接近它的。更为关键的是：如果这件事又是"擅长"并且"喜欢"做的，那TA的推进效率是很可怕的，再加上价值观所提供的"无限能量",功成名就，势在必得。难怪连乔布斯都说"如果一个人在二十几岁就能找到他所热爱的事业，那么他是幸运的"。罗永浩能在四十岁的时候找到并从事这样的事业，也挺幸运了。

三、战略的话，也就是老罗所说，分为"找人（合伙人），找钱（投资），定战略方向"。

对于低成本创业的行业，最重要的应该是"找人",人够了，钱自然就够了。对于高成本创业的行业，最重要的应该是"找钱",钱够了，人自然就够了。"定战略方向",这其中包含三要素："天时"（即创业的启动，扩张，转型的最佳时间点）、"地利"（即所选区域的产业发展状况和前景，这最好在"选行业"之后就同步确定下来）、"人和"（即所选区域的行业人才与人脉和客户规模），这些当然是要跟合伙人商量着来，群智群策要比独裁靠谱的多。但唯独"价值观"是没商量的，这个要事先就跟"拟定合伙人"谈清楚，最好是"相同",起码要"不冲突",否则免谈。因为"合伙制度"和"企业制度"将会是"价值观"的体现，这必须要达成统一。

四、为什么是"玩"战术？因为战术这东西本来就是用来玩的，花样越多，变化性越强越好。

就是要让对手和同行猜不到自己的行动，跟不上自己的节奏，所谓"一直被模仿，从未被超越"就是这个意思。所以"战术"才是需要严格保密的，这就解释了为什么罗永浩对"前三者"都能说，但绝不会透露新品发布会的具体时间，所要研发的"智能硬件"的品类等这些具体细节的原因。

当然除了这些，罗永浩还是一个很经典的"范例",他为我们展示了一个性格有明显缺陷的人在目前的中国是怎么取得成功的（毕竟乔布斯离我们太远，国情又不同）而反之创业又对他的性格所产生的影响和改变，他展示了人生的更多可能性，他确实可作为一杆鲜明的旗帜立于这个充满不确定的时代。我当然也希望他能成功，这不只是一种激励，而是我很认同他的价值观。不过要注意一点，他从事的是"科技行业",这跟"互联网行业"都属于新型产业，所受到的政治干扰较少。那么相对传统的那些行业，能否也实现这种价值观呢？请拭目以待。

导语：史上最长的电视访谈，两个罗胖子，两张名嘴，锤子科技公司的董事长兼ceo的创业问答《长谈》语录精华版供您参考。

一、彪悍、情怀……很多标签都与我无关

其实有的时候就是这样，你自己知道的，你和真相，和公众眼里的，你这三件事永远都是三件事，不是一件事。

比如说这些年人贴在我身上标签的那些东西，其实跟我没有特别大的关系，比如说彪悍这件事，是在新东方偶然一个课上，偶尔讲的一句话，但那个传出来以后是传得最广的。对我来讲，我在教书的那几年，试图给学生传递的价值观和我的生活态度里边，其实那个是微不足道的一块。但是它会被过分强调，以至于早年的时候见到任何记者都会问这个东西。

情怀也是，我们发第一代的 *** 作系统，在那个发布会上，全程我就提了这么一句，结果这一句被很多偏文青的这种媒体的记者当成一个事，然后去讲，

我们今天面临的一些尴尬，是有些讽刺我们的人会拿这个去说事，说这家不是卖手机的，是卖情怀的，这个是一种。

另外一种，我们出去跟人接触的时候，对方想跟我们合作，他误以为我会很好这口，然后他坐下来，比如说他是一个中小规模的供应商，然后想跟我们做生意，他就会坐下来以后先说，我们也是很看中情怀的什么的，说这种试图拉近距离的这种话的时候，我也是很尴尬吧。但是反正这些标签别人贴给你之后，是不是真相不重要，它会一直跟着你走。

二、我希望一个企业的成功是因为产品成功

在整个人类的电子消费品的历史上，懂产品的老板一个手就能数过来。博朗兄弟是懂产品的，盛田昭夫是懂产品的，乔布斯是懂产品的，剩下那些，比如三星这么牛得冒烟的企业，哪一任老总是产品经理型的呢?

所以说商业成功不是一定要靠产品成功，可以依赖很多其他因素成功，只是在我固执的那个信仰里面，就说我认为消费者花钱买的是产品，所以我总是希望一个企业的成功，是因为产品成功而不是其他的。但是现实世界并不是这样的，所以很多企业都不是懂产品的，却一样很成功。

从这个世界正常运作的规律和道理上讲，消费者花钱买的是产品，肯定不是渠道，或者是你们家广告做得好。虽然客观上会产生这个结果，但是消费者的主观意愿上，一定认为自己买的是好的产品，他一定会认为，在这个价位我买的是最好的产品。实际上消费者为什么会这样想呢?因为他掌握的信息有限。所以如果我们用科学的理性的方式，对这个整个行业的卖和买的关系进行分析的话，你就会发现，常常最成功的企业不是因为他产品做得最好，而是其他的好，比如说市场营销做得好，宣传做得好，广告做得好，然后销售渠道做得好或者什么等等这些东西做得好。就是说商业成功的原因是不一而足，有很多原因。

但没有关系，因为你作为一个企业CEO，归根结底是要找人找钱和定战略方向，你如果能找来人帮你解决你的短板就可以了。所以很多企业老板很粗放，但他企业管得特别细，为什么呢?因为他有一个特别牛的COO，那就是找人来解决这个问题。

量充足，他们可以判断出我们大概多少天内卖多少，这是可以做分析的。比如说天猫和京东都是分别做的分析，到我这儿数据几乎一样，上下差别很小，所以我们基于做这个判断，不能认为说是冒进的。

三、补短板靠找人，一定不要自己去补自己不擅长的事情

短板要通过找人补，一定不要自己去补自己不擅长的事情。你过去四十年的人生证明了你不擅长做某些事，结果你现在为了做企业，刻意要把那些补足，这个一定是死路一条。我换一个角度讲，首先我们企业远谈不上成功，但是五年也没死。有一个流行的说法，说一个企业创业五年不死，后面死的机率就非常小了。我去看2012年跟我同时创业的我一些创业的朋友，也有已经死掉了的公司。我发现他们共同的特征就是，他试图去补自己不擅长的东西，我认为这个完全是，就是比我过去做错的很多投入产出比最糟糕的事情还糟糕一万倍。

我举个例子，我做企业之前是什么样人呢，我每个月水电费是停水停电才去交，我的电话是停机才去交电话费，我一直都是这样的一个人。后来我是通过结婚解决了这件事，我结婚以后水电我老婆总是去交，然后电话费她总是去交。当然我不为此感到羞愧，因为钱是我挣来的嘛，我挣的比我老婆多。所以我觉得她帮我做这些事情，而且她这些本来性格上就特别擅长。你拿着这个道理去看做企业，就是一模一样的，你要把自己不擅长，做不好的那些东西找别人来帮你做，而不是你性格上不适合做那个，结果逼着自己往那儿去做。

四、理想主义就是不仅仅满足于以赚钱为目标

我理解的理想主义就是说你不要满足于赚钱为目标，赚钱是创业过程中的一个自然结果，或者是过程中你刻意打造出来的副产品，本质上它还是要有追求的。亚马逊是很典型的例子，说亚马逊这么多年都不赚钱，或者是微亏，或者是微赚。说这个企业来到世间，它的使命难道不是盈利吗?那这个企业是一个非常糟糕的企业，有这样一种观点。

那我认为是不对的，我认为企业来到世间是创造价值的，创造价值的方式是真金白银的利润，还是创造了其他的价值，都可以，不能局限于是利润，它要创造其他价值。但是它跟慈善机构不一样，你不能说一直亏损去做什么好事，学雷锋，这不行。但是以亚马逊为例，它多年以来的亏损，甚至有理论认为它是精确控制的亏损，因为如果它每一个财报都保证它的营业额，或者市场份额那种在高速上升，同时利润呢没有，或者是微亏，那投资人其实很放心的。因为如果它做特别大的利润呢，持续的发展和扩张是会受影响的。如果它做了一点点利润呢，也有危险，危险就是说，当一个企业微亏的时候，大家不会去算它的PE这些东西，不会算它的什么市盈率这些东西。但是如果你微赚，相对于你那么可怕的估值，市值，大家就开始说你这个，比如说你市盈率是什么两千倍，这个太不健康了，肯定是企业出了问题，会有这样的说法。

所以呢，我是觉得做企业它的价值不仅仅是体现在一定是真金白银的盈利。我举个例子，如果亚马逊还能以今天的速度持续发展，然后全程都是每一个季度财报都是微亏的，你说这个企业有没有价值?我觉得非常有价值，因为它在过程中解决了无数的问题，无穷无尽的好问题，都是对社会有益的。

那如果企业只是单纯追求利润，那比如说以我们做产品的企业为例，现在最成功的假使是五个巨头，五个巨头全是搞渠道出身，没有搞产品出身，全是渠道巨头。那你争来争去，这个起来那个下去，那个起来这个下去，对这个世界是零和游戏，它没有价值。所以我自己是会觉得，为什么我们这个企业挣钱以后也是要始终要讲理想主义，要有追求，就是说我理解的好企业是要有在金钱之上的(理想主义)，但不是说放弃金钱，金钱始终是个基础，金钱至上要有更高的追求。所以如果我放权找一个接班人的话，我希望是这个样子，而不是说他是个职业经理人，变现能力比我强六倍就可以了，那我肯定不希望是这个样子。

五、今天已经没有人会觉得我们是外行了

今天只是有人觉得我们做得不好，这是事实，至少商业上是做得不好。但是认为我们外行的意见基本没有了。至于业内人士，差不多从看到T1开始，就能判断我们是严肃做手机的，而不是贴牌啊，赚一笔快钱，或者捞一票走人啊。其实看到T1，业内的人都可以做这个判断。这个观点早期公众舆论和媒体还持续了一段时间。但是到今天，其实媒体也很少有这样的了。

我们初期的时候特别明显，就是做第一代的软件发布会，做第一代的硬件发布会的时候，经常听到的最多的负面意见就是说，你还是说相声去吧，说你还是搞教育培训去吧，你懂个屁手机。

现在呢，我倒是偶尔谈到一些，其实是人家问的，人家问一些人工智能，我其实也不懂人工智能，人家问，我就聊了两句我的想法，然后他们就说你还是做你的手机去吧，你懂个屁人工智能。

六、做消费电子不用非得是科学家

很多做消费类电子产品的科技巨头的那些老板都不是技术出身，认为只有技术出身才能做技术公司，这是一个很大的误解。我刚才讲说，如果你做科研前线的那些东西，老板必须是科学家，否则做不了的，因为你没有sense嘛。但是如果是拿科技转化成消费品，这个老板不是科学家一定做得更好，是科学家反倒做得很少有好的，对。

人类的电子产品的消费历史上有三个格外不一样的公司，就是博朗电器，这是在四五十年代，五六十年代是它的黄金时代。然后是索尼，索尼是七八十年代是它的黄金时代。然后再加上这个乔布斯，这三家公司跟同时代的所有的做电子产品的公司，都有一个显著的不同。我们从用户角度体现出来就是产品设计得好，细节很细腻，然后做了一些非常优秀的让人惊喜的价廉物美的一些东西，是平庸的那些电子巨头们做不出来的东西，这是从消费者的感知。

从研究企业的感知去看这三个公司共同的特征是什么呢?科技公司本来跟文青创业一点关系都没有，科技行业天然的捏在理科生手里的概率，远大于捏在文科生手里的概率，但是这三家公司(博朗、索尼、苹果)为什么不一样呢?它要么是创始人，要么是整个创业团队兼具文科生和理科生的智慧。所以我们今天去看这三个传奇的科技巨头，电子巨头，共同的特征是核心的团队或创始人，兼具文科生和理科生的智慧，才使得他跟别的科技公司完全不一样。

锤子的目标和定位就是打造差异化的产品，参与下一次平台升级的浪潮

我们还是要做跟这个行业不一样，并且创新的这么个东西，那这个东西在任何时代都是有需求的，差异性的追求是人类永恒的追求。

所以呢，我觉得在这儿呢，我们迟早还是能走出一条，很大的一条路。

同时，没有意外的话在下一代计算平台取代平板电脑和手机之前，我们会有大概8到10年，整体上创新乏力的这么一个时期。在这个平台上，除非出现新平台。

那在这个平台创新乏力的这八到十年，如果我们能把差异化的东西比今天做得更好，我们当然没认为自己做得足够好。只是说如果做得更好，我们有希望在这儿弄出一个特别大的一个份额来，这个是很有信心的。

有一个例子，为什么智能手机苹果能做，是因为它原来就是做电脑的，它做MAC的时候软件、硬件全是自己做，虽然它在那一场平台战中输给了微软，输是输了，但是它还是选手。

所以在下一代的智能设备竞赛中，它仍然是选手级的，而那个时候输了以后就转行做别的，做打印机去了的人就回不来了，因为你没有储备，你要有人才储备，软件硬件都能自己 *** 控，是这个意思。

所以要考虑这个梦想的话，我就不能放弃手机，就算我有一天真的不喜欢手机了，也不能放弃，我必须做这个时代最大的计算平台，才有机会成为下一代最大平台的一个预备选手，是这个意思。

七、锤友不是我的粉丝，我们只是在某种信念和价值观上高度认同

我们一直把锤粉叫锤友，不是故意的惺惺作态，是我很了解这个群体。我从搞英语培训时期，就一路都有这样的人，我们能打动他们，一个很重要原因，就是在理念上，在价值观上，我本质上跟他们是一类人，所以他们看着我在公众眼皮底下，做这些事情，包括得瑟，包括失败，包括成功的时候，他们从我身上，其实是找自己，有一些事情想做，因为机缘巧合没有做成，或者是有一些事情他想做，但是不方便做，或者是怎么样。

他们不是我的粉丝，他们是某种信念，某种价值观，某种生活态度的粉丝，只是我凑巧在这几个他们高度认同的方向和领域上，凑巧做了这些事，并且走进了公众视野。

我们盈利的时候，下面全跟疯了一样的欢呼和叫好，我们有一些合作单位去了以后特别奇怪，说你是一个老板，做企业的一个臭生意人，为什么你赚钱了他们哇哇乱叫，你是跟他们分吗?他会问这样的问题。

但是从我们自己的角度，特别理解和知道他们到底是想做什么，因为就是我讲的他们是某种理念价值观，人生态度，这种东西的粉丝，我刚好呢，走进了他们的视野，并且代言了执行者的一个角色。

八、“我就喜欢那种彻底辜负自己天分的天才生活态度”

对我为什么执迷不悟，一意孤行地继续做手机，感到痛心疾首的所谓罗粉是有的，他们很希望我回到以前那个状态，可以任意想说什么说什么，快意恩仇，然后想说啥说啥，想骂谁骂谁，然后呢靠做一个类似脱口秀，或者写专栏这种方式，个人活的很好，不差钱，同时还可以很随意，不受现在这么多约束，还要忍这么多东西，这个是善意的。

所以他们这些人会希望我不要做手机了，这个是善意的`。但是这就人各有志，对，我有时候开玩笑，故意扯一些淡，我跟他们耍贫嘴，我说，我说我最欣赏，我就喜欢那种，彻底辜负自己天分的那种天才的生活态度，就扯这些耍贫嘴，这种跟他们扯这些，没有跟他们严肃的去交流，但是这种人给我留言非常多，他们很希望我不要做手机了，回去像以前那样，过快意恩仇的生活，但是对于我来讲呢，事业上我是有梦想，有追求，有一个远大目标的，所以这些就不是什么事了。

九、最困难的一次挖人

最困难的说服应该就是我们现在产品线的负责人，也是我的合伙人吴德周。第一是我们谈了七个多月，第二每次我去上海出差都给他说动了，但是因为我不住上海，这个不在一块，时间稍微一长，就有点缺联系，就跟谈恋爱一样，要经常见面，所以搞到最后就很头疼。

然后有一次呢，他有四五个朋友都极力支持和鼓励他出来参与创业，然后那些人里有些跟我交情深，有些不深，但反正也都挺支持的，就劝他来我这儿。然后我就给他们几个说，我说他正在动摇，咱们呢哥几个一块打包去一趟上海，就当旅游了，选个周末去。去完了呢，跟他吃顿饭，这时候呢我不说话，你们你一嘴我一嘴，你一嘴我一尊，都是老哥们，这样的话给他说崩溃了，就一次谈成。然后呢他们也觉得好，都同意了，结果同意了，我们约好了周末的一个晚上要去。

结果是这样的，这个五六个哥们一起去呢，其中有两个周六就要出国，所以我们周五必须凑齐人去，周六的上午见了面，中午吃顿饭，下午他们就去机场出国去了，要不然再凑齐这么五六个，一个说服团是很困难的。结果勉强凑齐了，这些人都很忙的，有很多都是公司CEO什么，非常忙，结果到了那天晚上要走的时候呢，其中一个公司出了紧急的一个什么会，导致他原来答应九点多一起去机场，有航班，结果到了11点多会还没完，然后他就跟我道歉，说这事去不了了，非常抱歉，怎么怎么着。然后他去不去还挺重要的，所以我很焦虑，然后焦虑之后呢，我就说你到底能几点，他就说可能得12点以后了，那12点以后就没什么航班了。然后我特别特别焦虑，就想起来我以前认识一土豪投资人，他跟我讲说很多买私人飞机的事，然后还有一个是租私人飞机的事，有那种什么金路，那种商务机出租公司。然后想12点没了，不行就包一个私人飞机去一趟怎么样，然后我就给我助理打电话，我说你去看一下，有没有可能联系到今天晚上，无论几点都能飞的，结果人家问了一圈就说什么两点前还是多少，是有一班可以飞的，然后我问了一下价钱，还没有我想象的那么吓人。北京到上海的话是，我记得好像16万多还是多少，当然我不能用公司钱啊，我就自己掏腰包，我就包了一个，我也没坐过私人飞机，我就包了一个。包完了以后，我告诉他你几点我都不怕，我说这个飞机可以等到两三点钟，然后他说那用不了，我12点就结束，所以之后呢，我们在机场一点多钟凑齐了这五六个人的一个说服团，加上我六个人吧，然后我们就就包了一个飞机连夜飞到上海去。

然后这个事我没跟德周讲，但是他们跟他熟就讲了，讲完了德周就很激动，他就说这个诚意有点过了，当然他也了解情况，我们不是故意表演给他的，实在凑不齐这个人很困难，所以他当天基本上就在，当然也跟那五六个老兄弟，你一刀我一刀的捅他，捅的不行了最后就同意了。所以这个事还挺有意思的。

十、我喜欢科技行业，小公司靠产品就可能击败大公司

科技行业确实比起别的行业更让人感到兴奋，我如果卖糖水，卖可口可乐这种东西，你可能只要经营没出什么大的问题，一个成熟的职业经理人团队维持几十年，上百年都没有问题，原因是那个行业不可能出现什么大的革命性的东西，所以你固有的品牌和资源优势和成本优势会持续，除非您犯严重的恶性错误，会持续保持领先。那万一有一天他被另一个糖水打败了呢?也是本质上是个零和游戏，但是如果到科技行业里呢，第一没有百年老店，这个是最让我欣慰的事。

我讨厌一个领先者，由于固有的优势和资源，始终领先，这个不是我希望看到的世界。所以我很喜欢科技行业，就是第一科技行业没有百年老店，而可口可乐你穿越三百年，只要地球还在，它可能还是那个样子，所以我喜欢科技行业核心的东西在这里。另外只有科技行业，才能出现小公司打败大公司，核心还都是靠产品，而不是靠运气或者是什么其他莫名其妙的东西。他要真正比别人做的好，给人类带来了更多好的东西，才获得了成功，才有机会打败大企业。

所以从这个意义上，我能想象最大成功就刚才说的，我如果能在科技进步的这个历程上，在某一个领域，能够做一个伟大的公司，使得它在某一个领域给人类带来进步，即便让创新往前提升了几年，如果能形成这样一种看法，是我比较，是我最能想象最大的一个对我的回报，对。

十一、创业五年，最大的变化是宽容

这五年真正的变化，是我觉得我比以前看待问题的时候，宽容了很多。这个不是由于我以前不要求进步，现在要求进步，而是见识多了很多，就是说我跨到另外一个领域里，并且 *** 办了一个比较有规模的这么一个事情，使得我有机会看到更多的东西，那接触这些东西的过程中，因为视野变得广了一些，所以我对人，对事物，对这个世界的理解上就是宽容了很多，多了很多我原来严重看不惯的，现在我都能理解，虽然我可能不那么做，这里边有好的也有不好的东西。

我举一个例子，比如说客户满意度的问题，那在我比较单纯和理想主义，没有商业经验的时期，看到一个企业宣传说，我们用户满意度97%，并为此很得意地说，我觉得他很没追求，他应该追求100%。现在看来那个时候的我是过于理想化了，甚至是没有常识。

可是我做企业的过程中，一个是我们的客服工作不断地调整，另外我也看了相关的理论书籍，免得我对我的客服主管进行胡指挥，乱指挥的现象。那我也做了一些扫盲工作，看了一些类似什么《客服圣经》这样的行业里的一些书。那个过程里提到的一些东西是我过去没想过的。比如客户满意度，你首先他有一个理论是告诉你，你就不应该追求100%，即使你成本可控，都不应该追求100%，为什么呢?因为你正常人群的正常分布，一百个人，总有两三个是流氓，这个是人类社会的共同的。

所以像这种坏蛋，这种无赖，这种流氓，我们身边一百个人里，有那么两三个是一个常态，如果一个企业追求100%的客户满意度，意味着你在100个case里，有两个三个流氓去敲诈你，讹你的时候，你会跟他做了配合工作，这个必然带来类似的人群朝你这个品牌这儿来，因为假以时日他就知道你是这么一个调性，很快你就会扛不住的，会有这类的问题。

那这些我如果没做企业，没接触相关领域的东西，我从一个消费者的角度想，我心目中一个好企业就是百分之百满意度，你为什么要让那两三个人失望呢?那你为了防那两三个人做了一系列的政策，这个政策必然使得不是流氓的人，过程中由于你这个政策的存在，产生可能的不愉快，甚至有的时候他要蒙受一些委屈等等，那这些东西是我不做这个行业从来想不到的，等到做了以后就发现这个问题。

所以当我没做商业的时候，我看到一些企业家有一些话遮遮掩掩不说，我会假定他心里有鬼，可能是在做缺德的事情。现在看有些依然是，有些其实不是。

十二、能够做手机是我这一生难以置信的幸运

我不知道做手机之前，工作可以这么高兴，我知道有的人是这样的，我还是没有想到。所以以前乔布斯活着的时候老讲一个话说，他们20多岁就找到了终生热爱的事业，这个是难以置信的幸运，我总觉得他说这个是想讲一些煽情或者打动人心的一些东西，我原来就这么理解。但是我过去五年看就是这样，这个东西是恶性上瘾的，并且可能做好了是对人类有很大贡献的这么一个东西。

以前有网友开玩笑问，我死后会怎么刻自己的墓碑，我当时开玩笑说了一段话：他的一生是无论从事任何行业都对其他行业造成不可挽回的损失的一生。原来是想这样刻一个墓碑，当然这是开玩笑的说法。

然后做实业的五年下来以后，如果刻一个墓碑的话，还真不知道，现在想到的都过于励志了，以至于显得有点虚情假意。如果严肃地考虑的话，我可能想说的大概意思就是说：他在一个貌似没有机会做实业的一个国家地区长大，小时候有过很多这方面的梦想，但是因为个人的努力和赶上时代的这个机遇，能够把这样一个事情做成。大概是这样的一个比较朴素的一个描述，可能更好一些吧。

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